日本のメーカーが「配信者に人気のあるゲーム」で大きく出遅れてしまった理由

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:29:03.70

視聴者数上位は海外産PvPやマイクラばかり

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:29:24.62

目指した物が違ったのか、時代の潮流を見誤ったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:30:28.56

頑張ってるのは任天堂くらいか？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:32:32.52

>>3
任天堂ももフォトナApexにスプラトゥーンの人気取られちゃったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:32:43.57

配信のルール周りが整備されたのもここ一年くらいの動きかな？
海外産のゲームに比べて時間がかかったね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:34:08.45

配信人気が基本無料に流れてる時点で海外の大半の企業もやべえんですよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:34:22.88

ゲーム作り下手だからね
あんまりお勉強しないんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:34:39.94

マイクラが人気になるのはわかる
建設にその人の個性が出るから
けどFPSが配信で人気になるのはわからん
人の見ても何が起こったかよくわからんくないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:34:47.87

>>4
スプラとそれらが競合してるならスプラ3の配信人気は黄色信号になるのかな？
スプラでAPEXの牙城を崩せなければ5年はAPEXの天下かもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:36:16.38

>>8
お前シューターやったことないの？

上手い人のプレイみたら勉強になるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:36:25.31

Vtuberも延々とFPSばっかやってるのが多いね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:37:33.03

和サードはこの現状を見て何を思ってるんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:38:34.77

またvtuberに粘着してる気持ち悪いshosiがスレ立ててんのか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:38:50.36

>>10
つまりやったことある人にはわかるってことでしょ？
人気が出るにはやったことない人も惹き付けるものがあるってことだと思うんだけどどこの部分にそれがあるのかわからない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:38:53.08

任天堂w

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:40:51.65

>>14
それお前が頭悪いから何に惹き付けられてるか理解できてないだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:41:03.14

一時的に人気が出ても続かない
で、飽きたらFPSに戻る
FPSはストリーマーのホームだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:41:17.15

>>11
リアクション取りやすいからな
大体罵詈雑言リアクション過多の方が配信受けするし
良いプレイすればおひねりも貰いやすい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:42:32.14

配信者なんて目立ちたがりのカスだよ
一般ユーザーが楽しめたらいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:42:44.93

任天堂もPC向けに100人スプラトゥーンとか出したら良いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:43:25.10

任天堂てw
あんなの女子供向けのゲームだろ
ジャンプだの東京リベンジャーズと一緒
ゲーマーには愛されてない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:43:26.11

配信に向くゲームはランダムじゃないといけないからな
誰がやっても違うものが見られないと配信の意味がない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:43:35.02

対人ゲームなんか普通に暴言しまくってるから流せない。
FPSのとか暴言しないでよう流せるわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:43:58.11

ネットで出来るすべての可能性が任天堂を凋落させるだのと長年息巻いてきた業界だよな
一つ一つのそれに後年で任天堂が正しい手を打ち
業界は心臓部だったJRPG…つまりは物語ゲーが配信に殺される難しさに火病しきりだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:44:10.31

>>19
いや一般ユーザーにもApexが大人気なの知らんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:45:10.44

ゲームで世界をリードしてきた日本なのに
配信人気においては海外産に歯が立たないのは寂しい限りだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:46:42.36

>>16
FPS貶されたと思って怒っちゃったの？
面白いと思うならそこを教えてよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:47:23.34

ゴミクズおっさんエロゲオタいるやんけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:48:55.86

>>27
お前FPSも経験したことなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:51:00.36

YouTubeの配信ゲーム人気ランキング見ると洋ゲーの中にポツンとポケモンユナイトが入ってるだけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:52:08.37

>>29
無いよ？
無い人も楽しめるからから配信が人気なんでしょ？
それとも人気があるっていうけど見てる人は全員FPSやったことある人だけなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:52:25.61

APEXは配信者にとってのゴルフみたいになってるとか
せめて日本でそのポジションになるのは和ゲーであるべきだっただろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:54:28.56

確かにシングルプレイ中心にやってる配信者とかでも和サードのソフトはあまりやってないな
見かけるのは過去作含むDQ、FF、龍、バイオくらいじゃないか
趣味で配信してる層まで見なくなると本当にヤバい感じする

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:54:41.43

和サード得意の一本路ムービーゲー、俺の渾身のストーリー（）と美麗画像で感動しろ！って配信と相性悪いからな仕方ない。
ムービー以外はワンパターンな時間稼ぎ苦行パートだから配信者で差が出ないから、ネタバレ一番のりしか価値がねーし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:55:09.06

配信人気のゲームは売上の伸びも凄いからな

でも、なぜか日本では「配信は悪！売上が落ちる！」という迷信が信じられていて売れる以前に知名度ゼロで誰にも認知されてない有り様

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:56:20.49

昔はFPSなんて頭の悪い外人がやるものとか言って見下してたのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:56:27.19

BFとCoDがバチバチやってた頃この中に飛び込むのは無謀と思ってFPS作らなかった
しかしオーバーウォッチとか新参でもちゃんとヒットするゲーム出てきてるからな
その後PUBGとかフォートナイトとかapexとかバトロワ物でも和メーカー動けず
マジで悟り世代だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:56:30.94

センスがないから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:56:51.91

キッズはSwitchでマイクラフォトナでずっと遊んでそこからスマホやPCに移行したら
スクエニとかの骨太RPGに触れる事が無いまま大人になってしまうのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:57:38.88

>>32
PUBG→Fortnite→APEXと流行りが流れてるだけだから
まあ次はHALOの基本無料マルチに流れるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 11:59:18.51

一本道ムービーゲーは自分でやってもつまらないけど、配信で見るとさらにつまらないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:00:32.26

>>36
FPS見下してたのって豚だけでしょ

人殺しゲーとか言って叩きまくってたし豚は

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:01:06.12

15年前
和サード「wiiとかDSとか売れてるけど海外に追いつく為にPS3で行く」

今
和サード「ツシマや原神しゅごい……ウチじゃあんなの作れない」

クソカス無能過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:01:14.15

pvpは実況向きだから流行る
普通のアクションやRPGなんかよっぽど喋りが上手い人じゃないと実況は無理

マイクラは作業ゲーだけど直感的でマイクラ知らない人でも見れるし作業大好きな発達障害の試聴者を獲得すれば安定した再生回数が見込めるから流行ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:02:43.82

日本のゲームに基本無料でマルチプレイでなおかつ長くアプデされる配信向きのゲームってあったっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:03:12.61

海外産って、APEXとマイクラだけやん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:03:37.33

パクりのゲンジンとか持ち上げてる時点でお里が知れるね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:03:40.55

>>46
フォトナ、PUBG、ヴァロ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:03:44.64

>>35
クリアないしストーリー全部見たらやる事なくなったり
誰がやっても体験が大して変わらないゲームが多いからな

任天堂のゲームやモンハンなんかは動画見ても
じゃあ自分がやったどうなるか？って部分があるから
このご時世でも人気があるのかなと

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:03:47.92

書こうとしたことが書かれてた>>34

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:04:13.62

>>42
PS2の時に箱を黒船自沈と嘲笑った確かな過去があるからこそ
現行PSの箱化は恥さらしの変節野郎なのが世論

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:05:12.96

>>48
そんなもん大して人気でもないやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:05:22.19

買い切りゲーは売れても配信者に人気が出ないとすぐ発売後一気に話題が減って表舞台から消えたみたいになっちゃうんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:05:30.60

ストーリーものも真面目に作ればまだいけそうではあるけど
ゲームやらん奴からしたら失笑レベルのものがまだまだ多すぎるかと
配信も恥ずかしくてやれないんじゃないかとすら思ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:06:03.70

味方にキレたり舌打ちしまくりの配信者もたまにいるねw何で配信しようと思ったのか謎
そっ閉じするけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:07:13.07

スプラは3でまた人が戻るよ
人気を継続させる為に課金要素入れて運営型にするべきだ
という批判ならともかくエペに人を取られたもうおしまいだ、てのはズレてる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:08:10.38

ゲーム業界でAPEX等の存在は無視できない存在にまでなってるのに
見ないフリするゲハおじさん、異常だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:09:15.96

>>10
シューターじゃないけど俺が今でもテトリス９９を継続してる理由は
最初の頃にたいようあめみやの超プレイを見て感動したからかも知れんな
けた違いに上手すぎるのでプレイの参考になったかどうかは微妙な所だがｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:09:54.19

>>56
まあ無理だろうね
オンライン人口がすべての対人シューターでスプラの買い切りゲームはウケないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:10:14.32

APEXやったけどつまらんかったな
スプラトゥーンのが奥深くて楽しいし好き

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:10:55.90

別に日本のゲーム業界はどこのメーカーもだいたい好調だしいいんじゃね？
基本無料FPSが弱いってことか？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:11:05.63

ニンテンゲーは幼稚だしサードゲーはきもいし
配信者としての体面考えたら洋ゲー比率高まるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:11:23.54

起動するたび配信するのは犯罪ですとか客に喧嘩売る文言をでかでかと表示するからな
あんなんやってるの和ゲーだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:11:34.80

>>56 >>59
戻るも何もいまだに週販に顔出し続けてるくらい売れてるし
マッチングも超速だから勢いはまるで衰えておらんぞ
衰えてクレクレしてる人が居るだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:12:05.63

今配信やってるYoutuberVtuber連中はなんだかんだで20-30代だから
一応和ゲー大作はそこそこ触ってる方なんだよなこれでも
もう少し経って3DS→Switch→PCなんてゲーム遍歴の世代が人気配信者になってからが真の地獄だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:12:18.61

任天堂などの和メーカーは配信映えなんぞ考えてないぞ
というかなぜ配慮せなあかんのか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:12:26.81

買切りゲームなんて賞味期限1ヶ月くらいしかないからわざわざやり込んで実況しようとも思わないだろ
基本無料でしょっちゅうイベントアプデやってるゲームはユーザーみんな同じイベントやってるから配信も盛り上がる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:12:28.72

豚はAPEXを敵視しすぎ
別に任天堂ハードにも出てるしハードのスペック上がったら視野角固定とかイジられないんだから気にすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:13:32.66

配信はマリオメーカー問題みたいな騒ぎを起こさなけりゃもうちょっと国内ゲームでもやれてたんじゃないかとは思うけどな。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:13:58.47

つか、配信者様にいくら人気でもあまり意味が無いんだよな。再生数増えてもメーカーに
金入る訳じゃないし。まあある程度の宣伝効果はあるかも知れんがその程度だな
やっぱり重要なのは最終売上だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:14:04.85

時代の勝ち組ゲーだから
goty取ることより遥かに価値がある

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:14:19.02

基本無料FPSは確かに作るならどこのメーカーだ？ってぐらい薄いな日本は
ネトゲの括りならFF14とか結構配信されてるんじゃなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:15:00.65

>>65
今のキッズが何見て育つかと言えば、つべの人気配信者だもんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:15:14.41

>>67
まぁ視聴者側も参加できるって所が肝よね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:15:45.92

FPSはガキでも黒人でも遊べるからね
下流層の遊びとして定着してる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:16:34.53

人のプレイするFPS見ると視点の移動激しくて酔うんだけど、今配信見てる人々はその辺慣れてるんだろうな。
そこはちょっと羨ましい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:16:54.28

>>56
結局運営型にしろってのは課金に関する訴訟リスクを背負えってことなので
任天堂のイメージ的には割に合わねえんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:17:20.21

結局和サードはPS3後期あたりのバイナリードメインとかロスプラ2など
がコケたせいでPvP諦めてソロゲーのグラ作り込んで次世代ゲームとはこれだ
と思い込む事で誤魔化して来たんだろ

その間海外ではクラフトゲーやMOBA、バトロワなどゲーム性や競技性を発展させて
いった結果が世界的人気がある海外PvPと、ソロゲーしか作れない和ゲーの対比の完成
しかもヘタすりゃオープンワールドですらない1本道
ストーリー見られたら商品価値激減するから配信と極めて相性が悪いというね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:18:17.75

無料ゲーは誰でも無料でできるんだから実況見てないで自分でやればいいじゃん
って思う人も居るだろうが、むしろ逆かもな。無料で手軽にできて自分でもやってる人が多いからこそ
他の人のプレイも見たくなるという構図かもな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:19:03.48

>>64
4対4の少人数対戦でマッチング超速って言われてもな…
任天堂オンラインの加入者少ないのバレてたし…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:19:07.95

>>56
戻るってフォトナApexから人気を奪い取れるほどなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:19:19.33

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:19:22.17

さすがに勢いすごいな、ウチもコレ頑張って作ってみるかじゃもう遅いけどね
海外はもう新しい違う何かをどんどん考えて作ってる、当たり前のことだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:21:36.51

>>80
そういう言い方をするなら無料ゲーという前提を無視して
単純なプレイ人数で比較してるのがそもそも変だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:21:39.40

でもバイオ8はみんなやってたよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:22:19.03

>>81
まあ出りゃわかるよ
なんでこんなに売れてんだよ、て思うくらい売れるから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:22:52.40

国内ゲームで配信ってほとんどスマホゲームだろ
毎週イベントあるしユーザー多いからネタに困らなし視聴者も期待できる
プロスピとかプロ野球OBも結構配信してるしダルビッシュがカブスのユニとメットかぶって実況してた
人気配信者がみんな年収数千万とかぶっちゃけてた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:23:18.90

FPSはあれだけ流行って
格ゲーは廃れてるのがわからん
どっちも要練習の対人だし上手い人のプレイは見てて面白いや参考になるって性質は似通ってんのに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:24:17.48

>>88
タイマンかチーム戦かの違い
後者は周りが強ければ楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:24:33.06

>>83
海外ゲーこそ銃打つゲームばっかりでワンパターンだと思うんだが
>>81
そもそもスプラとフォトナって競合してないと思うんだぜ
両方やってる人も多いだろうしな。そもそも似て非なるゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:24:54.38

>>35
これな
日本はストリーミング規制したり中古販売禁止したりと
制約作ることばかり躍起になってるからな
なぜ日本企業は生産性が悪いのかゲーム業界見ればよく分かるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:25:22.40

>>88
アメリカ人がやるかどうか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:25:40.26

先月の国内ライブ視聴ランキング
上位は洋ゲーだらけ
https://asset.panora.tokyo/wp-content/uploads/2021/09/15212047/5e95bc029d1634f746d5b8cfc2f585ae.png

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:27:28.39

>>89
>>92
寄生するアメリカ人がいれば流行るということ？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:28:03.99

>>88
やっぱり一対一だと勝ち負けがハッキリしちゃうからね。そして初心者は普通
負け続ける事になるので心が折れてやめて行きやすい。結果すそ野が増えにくい

その点バトロワって上手く考えてるよな。例え７０位でも３０人には勝ったって事になるもんな
心が折れにくい。そして１位なんて１００人に１人しかなれないから取れなくてもそんなにショックじゃない

更に言えばフォトナとかって必ずしも闘わなくても良いじゃない。それでもゲームが成り立つんだよね
上手く作ってあると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:28:14.30

一方、新作ゲームNew Worldが同時接続50万人の未曾有の超ヒット記録中
週末はさらにユーザー数が伸びると予想されている大盛況

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:28:42.29

>>90
両方やってるって、それ競合してる証拠じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:28:43.09

>>88
KOFでコマンド入力簡単にしたら中国で爆発的に流行ったと聞いたことある
対人ゲームって技術介入度が低いほうが人気出るんだろうなやっぱり

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:30:05.36

>>94
タイマン格ゲーみたいに実力差を感じやすいシステムがもう受けないのよ
実際はFPSはもちろんマリカーでさえ実力差は出るんだけど
それをプレイヤーが感じやすいかどうかの差

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:30:42.74

スプラw

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:31:08.67

PvPとか人によって行動が変わるみたいなゲーム少ないしな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:31:43.20

そんなん出遅れていいよ
気持ち悪いし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:31:45.87

>>88
FPSは解説なしでもある程度内容はいってくるけど格ゲーは解説ないと全然面白くないな
解説あっても格ゲーはへーそんな駆け引きが発生していたのか、FPSはそんなこと意識してあの動きしてたのかすげえって思うことが多かった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:32:04.73

完全据置ゲーム機をテレビに繋いで腰をどっしり据えて一本道ゲーを遊ぶ高齢者層
VS
PCやSwitchをモニターに繋いでチェアに座りFPS等の対戦ゲーを遊ぶ若者層

ネットの空気的に世代間闘争が再び盛んになるだろうし
今後はゲハ外のゲームコミュニティでもこの流れになるかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:32:36.45

among usもフォールガイズも日本産じゃないのが悔しいな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:32:42.63

APEXに客取られてるの明らかにPSのサードソフトなのに豚がー言ってるのアホすぎて草

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:33:19.31

>>99
ボンバーマン６４って出たけどあれはちょっと真逆だったね
初心者は開始数秒で殺されたりするし。同じメンバーでやってると
最終フェイズに残るメンツはほぼ毎回一緒だったりと実力差を感じやすい仕様だったな

ボンバーマンってパーティゲーって印象あったからなんかイメージと違ったな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:33:42.81

>>106
これ
PSで流行ってる基本無料ゲー(APEX.原神.Fortnite等)に明らかに客取られてる
もちろん時間もね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:35:24.24

配信サイト見てるとランキング上位は洋ゲーばっかだから
今の若い人はゲーム業界は洋ゲーに支配されてるのかと錯覚してもおかしくないレベル

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:35:27.08

>>108
新しいゲーム要らないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:38:22.90

日本メーカーは「複数人で遊ぶ時は友達同士顔を合わせて遊べ」という感覚が抜けきってなかったのかもしれない
コロナ禍になって慌ててオンラインの道を模索してるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:38:47.70

世代の傾向もありそうだな
実力差が出る、自分の上手さがわかるから対人ゲーやるって人は少ないのか
単にタイマンは試合展開が偏りだして飽き出すってのはありそう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:39:17.96

任天堂のせいでこんなことに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:39:24.83

>>103
スト２とか初期の格ゲーは見てて普通に分かりやすかったんだけど
何か空中に浮かせてコンボばしばし入れるようなゲーム性になってからは
見てても何やってるかよく分からんよね。その辺も廃れてる要因としては結構あるだろうなあ
>>110
無料ゲーと言えども、それが良くプレイされてしまうと当然他のゲームをプレイする時間は無くなってしまうので
他のゲームは売れにくくなってしまうな。ある意味ユーザーの時間の取り合いも起こってると言えるな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:39:34.76

でもこういう無料ゲーのせいでゲーム売れないとか見ると笑うよな
スイッチはゲーム売れてるやないかい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:39:35.14

>>108
そもそも動画勢が多いPS界隈で
プレイする層も基本無料にとられてて
ロイヤリティ収入の柱が課金ロイヤリティだからなあ
地獄ではある

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:40:22.57

配信視聴者こそが真のライトユーザーなんだよな
ゲーム買って実際に遊ぶ奴はオタク寄りの層
この現実に任天堂はどう対処するのか気になるね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:41:29.05

JRPGなどは一本道だから、映画や小説などみたいに
ネタバレ要素が満載で、禁止事項も多いからでしょうな。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:42:03.44

>>111
任天堂ですらその感覚が抜けきってなかったのがな
コロナ禍になってから慌てたかのようにマリパにオンライン機能増やしたし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:42:12.67

昔はBFとCoDだったのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:42:20.65

>>117
どう対処も何も実際任天堂ゲーは売れ続けてるんだから問題ないんちゃうの？

つか、任天堂って自前で実況動画作って挙げてるくらい割とノリノリだしなー

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:43:19.38

>>117
それ何年も前から対応済みやん

つまり体験の重視
これははっきりいえば組長時代から変わってなくて
宮本が「ゲームの感動とは自分の行動結果を伴う体験の感動でアニメや映画の視聴結果の感動とは違う」みたいに言ってたのが20年以上前の話や

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:43:46.58

>>120
そいつらが移ってるだけだから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:44:47.19

>>118
ネタバレもたいしたネタじゃないんだよな
買ってもガッカリ見てもガッカリ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:45:31.98

>>117
ゼルダはOW化で自由なプレイを出来るようにしてるし
FEも3〜4ルートでも様々なエンディング設けて周回プレイ推奨にしたし
パーティゲー以外でも「配信見るだけでいいや」現象の対策はしてると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:47:36.74

任天堂は配信の広告収入の半分貰うぞという契約でやってたから銭ゲバの配信者が手を出さなかっただけだぞ
配信者からの人気ではなくでもお金は入った

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:47:50.97

>>125
そもそも論として６４くらいの時代から、スクウェアとかが当時出してたような
見るのが主体なゲームへのアンチテーゼとして触って楽しいゲームを目指してたのが
任天堂だからな。だから、むしろこの実況時代になっても上手く合致したんだよな

逆にスクウェア的な路線は当時は絶好調だったが今の時代には売れにくくなってるという逆転現象が起きたな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:47:54.70

任天堂のCMはWiiDSの頃からずっと体験する姿のアピールが中心
観て楽しいってよりやって楽しいを強調し続けてる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:51:04.78

youtubeが出来てかれこれ15年くらい経つけど未だに一本道ムービーゲーを作ってるクリエイター達は時代遅れの老害だと自覚すべき

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:51:40.42

>>14
配信者の立場で考えると
まず対戦ものは長続きするから配信で有利で
その中ではFPSはマシな方って感じじゃないかな

配信に向かないといえば格ゲーの方が酷いからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:52:49.08

>>128
有名人が体験する系のCMはSwitch世代になってからマリオゴルフとかメトロイドとかの比較的売れ行きが良くないシリーズに設けられるようになった気がする
逆に有名シリーズは単体はゲーム映像のみで体験系の映像は本体CMの方に託すようになった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:54:35.46

APEXなんかは戦闘時間よりも物資漁ったり移動してる時間の方が長いから配信向きだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:54:48.62

これは単にオンライン対戦やcoopのやりやすさだわ
和ゲーは招待に面倒な手続き多すぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:55:13.59

>>108
PS5欲しいって人の動機がほとんどそこらへんのゲームやるためだから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:56:10.23

>>129
海外はどうだか知らんけど日本は間違いなく一本道ムービーゲーは時代遅れになった
ムービーゲーやってるシリーズの売上も軒並み右肩下りだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:56:40.27

>>130
格ゲーってトレモで調べものをするのが
勝つ秘訣みたいなことをプロゲーマーが言ってた
FPSはやらないから判らないけど、FPSの方はどんなかんじ？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:57:01.75

FPSプレイヤーは自分のことを”上手い”と思っている率が高いそうな
実際そんなことない人もいるんだろうけどそう思わせるのは大事よね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:57:01.81

>>93
発売して何年もたったスプラ2未だにランキングにいる時点で十分人いるしスプラ3の隆盛も見込める気がするが

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:58:15.46

オンラインでできるのが配信では強いんだけど
任天堂はオンライン面で弱すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 12:58:45.19

>>129
その老害がいまだに開発トップで続編しか作れないからな
若い奴にも予算とチャンスやれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:02:42.81

3Dマップのレベルデザインの専門分野や専門職育てなかったつけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:03:06.78

>>140
スプラは基本的に若手が中心となって作ってるって野上が言ってたな
大手日本メーカーで若手に予算とチャンスあげてるのって任天堂ぐらいしかないんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:08:08.10

明らかにPSソフトは原神とAPEXにやられてるな
任天堂は売れてるからいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:08:17.46

基本無料にしない限り対抗できないよ
数年運営すりゃ買い切りゲーの売り上げなんて超えるんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:09:23.87

まぁ基本無料で課金させるなら日本はスマホのキャラゲーのが儲かるだろうし
フォトナも裁判で出てたけどPC、スマホ、スイッチはその辺全然低かったな
全部足しても箱以下だった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:13:12.00

>>144
当たればな
当たらなきゃ単なる極大負債

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:13:55.74

このスレの任天堂がーみたいのがPSサードが何の努力もしなくなった原因だろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:16:23.44

>>80
馬鹿じゃねーの
コロナで死んどけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:19:35.99

>>143
任天堂もフォトナApexにスプラトゥーンの客取られちゃったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:22:01.55

>>149
キチガイ乙

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:24:40.15

キャンペーンも無いのにBFに高い値段つけてきたし
エペも儲かって無いんじゃないか
そもそも日本だけだっけかCSの配信で人気なのは相変わらずCoDだけとか見たような

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:28:09.80

そもそも、FPS自体がクソつまんないんで、配信者がAPEXやろうがあんま関係ないけどな
ゲームやるなら普通のアクション系とかRPGがいい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:29:03.74

>>151
EAは如何に手を抜いてソフト作るかしか考えてないので
キャンペーンねえのは客舐め腐ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:29:36.12

出遅れと言うけど誰も競争してないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:31:14.08

配信して良いんだか悪いんだか曖昧にしてたからね
グレーゾーンのままの方がいいなんて足引っ張る奴も業界にいっぱいいたし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:33:04.86

>>150
コロコロでスプラ特集全然やらなくなってフォトナばかり毎月特集されてる現状知らなさそう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:33:26.60

ジャップのアニメゲーなんか配信してもガイジとしか思われないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:34:16.17

>>157
誰が思うの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:36:37.30

今のエピックはコロコロと蜜月だからな
必ず広告や協賛の一番上

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:41:17.98

>>159
ソニーそういうの好きだよなぁ…
協賛に紛れたくないからと
特別協賛にして貰い単独表記にして貰ったり。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:48:00.73

ツイッチ和ゲーで一番はFF14か
本当和ゲー少ないな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:48:23.45

簡単な話
日本のゲームはキャンペーン主体で配信と相性が悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:49:36.50

和サードってオンゲ作らんもんな
あの任天堂でも売れまくってるのはオンライン対戦ありのゲームがほとんどだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:52:39.13

日本では任天堂ぐらいではうまくやってるの
任天堂タイトルはクリアして終わりってのが少ないから継続的に売れる
実際クリアして終わりのゼルダだけランキングに残ってない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:55:29.66

元々任天堂はパーティゲーをよく作ってたから
それがオフラインで遊ぶのがオンラインでも遊べるようになった感じかな
時代に合ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 13:58:43.26

>>153
キャンペーンってマイナス要素が多いんだよ
開発費は倍以上に増えるし発売も1年以上伸びる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:01:14.11

>>166
そんでフルプライスで出してくるんだからやっぱり客なめてるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:04:05.52

>>167
そんなことないって開発費はどんどん高騰してるからね
PS5の大作のラチェクラぐらいになると開発費220億円ぐらい
それが販売110万本しか売れなかった
開発費はどんどん増えるのに前回より売れないってのが今の現状なんだよのが

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:04:24.90

サードは何時までオフラインの一人用ゲーム作り続けるつもりだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:05:27.75

まぁ配信からヒットする例は実際増えてるんじゃない
ニッチゲーですら
案件なんかは数が少ないから流行ってる感は出ないし影響無いと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:05:59.16

>>169
グラ重視だと厳しいんでは
これからはキャンペーンほぼ無しのサバイバルとクラフト系が主体になってくると思うよ
実際Steamはそうなってる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:07:28.22

配信からヒットするゲームは増えてるけど
それはキャンペーンゲーじゃないんだよね
そんなのは配信見れば済む

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:09:59.87

SIEが新規IPのAAAクラスでキャンペーン無いゲームを出してきたらキャンペーン無しが加速すると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:12:43.47

twitchの上位はいつ見てもApexとタルコフとVALOとかFPSばかりでよく飽きないな
子供はスプラにフォトナにPUBG？つまんねー

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:12:51.69

>>88
鉄拳7がセール出やすかったから買ってプレイしたけど、コマンド入力の敷居が高く感じた
これじゃ流行らないよ
FPSTPSはそんな難しい操作要求されないし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:19:32.61

>>14
洋ゲーがそこらへんつえーのは基本無料ですぐやってみることができることだな
配信者が知らないゲームやってる→無料でできるなら自分もやってみよう→やったことあるゲームの配信見るの面白いから見よう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:20:26.67

>>88
1対1はオワコン気味

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:21:15.40

SIEはマルチプレイのゲーム散々コケてきたから
ラスアスからも消えてたしツシマは売れたせいか後から付けてたけど
スパイダーマンも配信で受けてそれまで5万くらいだったのが30万まで売れてたな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:25:33.32

APEXとマイクラの何が凄いってかなりのライト層までやってることだよな
任天堂がWiiのときに獲得するもその後放ったらかしにしてた層じゃんね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:27:14.68

>>168
つーかもしかしてEA知らんのか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:27:15.27

>>162
キャンペーンは配信見ても微妙だな
ゼルダやサクナヒメは買いたくなったのはシミュレーター要素があるからかな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:28:51.43

>>35
逆だろバカ
人気ゲームに便乗して配信してるってだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:33:12.79

>>174
競技性のあるゲームは飽きないと思うそれにその3つとも遊んでる人が多いから気分で切り替えてるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:34:38.62

>>181
サクナヒメはプラス要素が多かったと思うけどゼルダはそこまででない
理由は販売ランキングに残ってない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:37:53.06

格ゲーは運要素がないからね
バトロワ系の格ゲーならチャンスはあるかも

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:38:00.99

>>182
それやると最悪メーカーが動いた時に
著作権違反で動画削除される。
数回続くと配信垢が停止

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:39:30.66

>>186
違うんでは人気があるゲームを配信してるだけで順番が違うって意味でしょ
鶏とタマゴ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:50:05.32

繰り返し遊ぶのだとDBDしかやってないし配信も見ないな
日本のメーカーに期待するな
元々金が無いし、RPGとかアニメ絵ADVとか萌えな何かを量産することしかしてこなかった故に窮地に陥っている
ニンジャラは成功したのか？
グロくないDBDがあれば日本でもウケるかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:52:33.41

任天堂のゲームってくくりなら実況されてるからな
一つに集中してないだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:53:33.23

>>188
3DSで出てた逃走中のゲームが子供に割と売れてた覚え

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 14:55:48.36

配信人気あるのは大体基本無料で任天堂は基本無料に力入れてないからな
スプラが基本無料になったらもっと配信人気も上がるだろうけどまぁやらないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:00:17.10

基本的にオンラインゲームを作るのが苦手だな
このジャンルに限れば、韓国にも大きく劣る

任天堂もあれだけすごいソフト群があるのに「オンライン」となると数歩遅れてる感じ

スマブラ、マリカ、スプラはもっと今の何倍も人気があってもいいのに
「オンライン」の出来の悪さが足を引っ張ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:15:08.17

switch売れてるって言っても
PC+その他CS機合算とかスマホとかと比べれば大分少ないから
とにかくユーザー数稼がなきゃならない基本無料やるには向かないんだよ
本気でやるなら任天堂以外のハードにも出さないと機会損失半端ない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:16:28.88

フロムゲーは規約のせいで企業所属の配信者がプレイできない体たらく

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:17:19.69

配信で人気になる前提としてあるべき
対人、オンライン、PCゲー、定期的なアップデート
これを兼ね揃えてる和ゲーがまずないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:20:44.87

>>4
任天堂が配信で強いのはリスナー参加マリカスマブラじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:24:25.10

YouTubeでマイクラの凄さが分かった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:25:13.74

マイクラはやったことなくてもアートな動画をつべのオススメでちらっと見れば興味が繋がる可能性はある
興味のない層に糸口があるかないかはでかいわな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:32:45.88

へい、ジャップ。いつまでシングルオフラインを作ってるつもりだい？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/29(水) 15:42:36.35

マイクラは神ゲーだから
マイクラ以外は金払ってるからだろ